Добро пожаловать на сайт фантастики, которая нас окружает в фильмах, играх и книгах. У нас Вы сможете прочитать захватывающие фантастические рассказы, посмотреть фэнтези картинки и просто пообщаться с единомышленниками; Путешествуйте виртуально в параллельные миры где вас ждут драконы, эльфы, вампиры, ангелы и другие герои.


    Свободное рекламное место

Кто к нам с чем-зачем тот от того и того

Дата: 17.10.2009
Категория: Интересности
  • 80


К сожалению, современный житель России представляет себе средневековую Европу куда лучше, чем Русь того же периода. Это происходит потому, что почти все основные представления о прошлом формируются массовой культурой. А она у нас ныне импортная. В результате “русское фэнтези” отличается от “нерусского” зачастую лишь вкраплениями “национального колорита” в виде Бабы Яги или Соловья-Разбойника.

А между прочим, к былинам стоит относиться серьезнее. В них содержится много интересной и достоверной информации о том, как и чем сражались русские воины. К примеру, сказочные богатыри — Илья Муромец, Алеша Попович и Добрыня Никитич — реальные исторические лица. Хотя, приключения их, конечно, слегка приукрашены народной молвой.

Русь 9-10 веков

В характерно непредсказуемой российской истории никаких сомнений не вызывает, пожалуй, только один момент. Так или иначе, но в 9 веке русское государство возникло, и его история началась. Что же представляла собой Русь эпохи Олега, Игоря и Святослава?

Даже несколько сотен хорошо вооруженных и опытных воинов в 9-10 веках составляли серьезную силу.
Кто к нам с чем-зачем тот от того и того


Кто к нам с чем-зачем тот от того и того



В 9-10 веках феодальные отношения на Руси только начинали складываться. Крестьяне (кроме небольшого числа пленных невольников) сохраняли свободу, и их обязанности перед государством ограничивались скромным оброком. Дань мехами (собирать которую князь должен был лично, объезжая владения) не давала средств на содержание многочисленной дружины. Главной силой русских армий оставались ополчения крестьян, обязанных выступать в поход по первому княжескому слову.

Впрочем, об обязанности здесь едва ли можно было говорить. Скорее уж это князь был обязан регулярно водить своих подданных в набеги на соседей... В буйные набеги! А что делать? В раннем средневековье грабеж был самой выгодной, правда, несколько односторонней формой товарообмена.

В поход рядовые воины выступали с копьями и “огромными”, “труднопереносимыми”, по определению византийцев, щитами. Небольшой топор служил как для боя, так и для строительства стругов (см. ниже). Кроме того, у каждого бойца непременно имелся лук. Охота на Руси в те времена все еще оставалась очень необходимым для выживания промыслом. Княжеские дружинники, естественно, располагали кольчугами, мечами и боевыми топорами. Но таких воинов было всего несколько сотен.

Словом “легион” римляне первоначально именовали все свое ополчение. Точно так же германцы называли свое ополчение “хирдом”, а славяне “полком”.

В 9-10 веках боевой порядок русского ополчения выстраивался на манер фаланги с дружиной в первом ряду. По флангам полка рассыпались лучники. Сильной конницы еще не было.

Несмотря на далеко не блестящие вооружение и подготовку войска, русское государство уже в первое столетие своего существования показало себя вполне сильным. Хотя, конечно же, только в своей “весовой категории”. Так, походы киевских князей против Хазарского каганата привели к полному разгрому этого государства, некогда взимавшего дань с племен юга Руси. Однако набеги на все еще могущественную Византию, как правило, заканчивались катастрофически. Армии Аскольда, Игоря и Святослава были разгромлены. Олега же, согласно русской летописи прибившего щит на врата Цареграда, греки не припомнят вовсе. Возможно, он прибивал к воротам щит ночью.

Торговые ладьи на Днепре. В 11 веке набеги на Византию прекратились. Торговать с греками оказалось выгоднее, чем воевать.
Кто к нам с чем-зачем тот от того и того


С другой же стороны, если о реальности подвигов Олега еще можно спорить, то фантастичность численности его войска — 80-100 тысяч! — сомнений не вызывает. Точно так же не соответствуют действительности и сообщения греков о наличии у Святослава 60 тысяч воинов.

Отправлять в дальние походы огромные армии могут только богатые державы с многочисленным населением. Русь же в 9-10 веках не удовлетворяла ни первому, ни второму условиям. Несмотря на то, что уже во времена Олега она занимала достойное место на карте, жило на ее просторах вдвое меньше людей, чем, например, на Британских островах. Русская летопись говорит всего о 10 тысячах воинов Святослава.

Вечная проблема России

Чтобы одолеть противника, до него, прежде всего, надо добраться. А дороги на Руси в средние века были, само собой, плохие. Зато длинные.

В силу необходимости покрывать большие расстояния пешее передвижение на Руси популярностью не пользовалось. Пехота передвигалась верхом на низкорослых лошадках, а еще чаще — по рекам на стругах. Поэтому на Руси пешее войско нередко именовалась “судовой ратью”.

Струги — ладьи вместимостью около 30 человек — от реки к реке переволакивались по суше. Если же это оказывалось затруднительным, старые струги бросали и строили новые. Сооружение струга силами экипажа занимало одну неделю.

Если же главной силой армии являлась конница, то поход обычно переносился на зимнее время. Войско двигалось по льду рек, превращенных морозом из естественных препятствий (мостов-то не было) в гладкие шоссе. Богатырские кони легко утаптывали глубокий снег, а за ними на санях катила пехота.

Тем не менее — особенно в южной части страны — воинам иногда приходилось передвигаться и пешком. И в этой связи стоит упомянуть короткие сапожки с загнутым носом и высоким каблуком. Вопреки уверенности многих авторов “русской фэнтези” (начиная с аниматоров мультфильма “Золотой петушок”), никто на Руси не ходил в такой обуви. Высокий каблук имели сапоги для верховой езды. Для пешего передвижения и в средние века служили сапоги самого заурядного фасона.

Русь 11-13 веков

Подобно тому, как это произошло в Европе, по мере развития феодальных отношений на Руси все большее число крестьян прикреплялось к земле. Их труд использовался для содержания боярских и княжеских дружин. Численность обученных и хорошо вооруженных воинов, таким образом, увеличивалась.

Кто к нам с чем-зачем тот от того и того

казак

Кто к нам с чем-зачем тот от того и того

воин 12 века

Кто к нам с чем-зачем тот от того и того

В 13 веке доспехи для лошадей на Руси использовались чаще, чем в Европе.

Крестьянские ополчения быстро теряли свое значение. Зато более заметную роль в 12-13 веках стали играть ополчения горожан.

Когда численность дружин стала сопоставимой с численностью ополчения, дружинники заняли позицию на флангах полка. Так появился “полчный ряд” из уже трех полков: “правой руки”, “большого” и “левой руки”. В отдельный — “передовой” — полк скоро выделились и прикрывавшие боевой порядок лучники.

В 12 веке дружинники и вовсе перестали спешиваться. С этого времени главной силой русских армий стала кавалерия. Тяжеловооруженных всадников поддерживали конные стрелки. Это могли быть как казаки, так и просто наемные половцы.

Русский витязь 13 века облачался в кольчугу, поверх которой надевалась чешуя или кожаный панцирь с железными пластинами. Голову воина защищал конический шлем, имевший наносье или маску. В целом, “армор класс” дружинников не только был для своего времени весьма солидным, но и превосходил таковой у европейских рыцарей. Богатырский конь, правда, несколько уступал размерами европейскому дестриэ, но разница между ними была несущественна.


С другой стороны, русский витязь сидел на своем огромном коне по-азиатски — в лишенном спинки седле с высоко расположенными стременами. В связи с этим защита на ноги русскими, как правило, не использовалась. Преимущество азиатской посадки заключалось в большой подвижности всадника. Кольчужные чулки оказались бы помехой.

Азиатская посадка позволяла всаднику эффективно использовать меч и лук, но не давала достаточной устойчивости для боя на копьях. Так что главным оружием дружинников были не копья, а мечи и палицы. Кроме того, в отличие от европейского рыцаря, витязь возил с собой и метательное оружие: лук с парой дротиков.

Русское вооружение в 12-13 веках, в целом, было лучше европейского. Тем не менее даже тогда “их” рыцарь в ближнем бою был несколько сильнее “нашего” витязя. Европейский всадник имел возможность первым воспользоваться своим более длинным копьем. Зато русская кавалерия превосходила европейскую подвижностью, разнообразием боевых приемов и умением взаимодействовать с пехотой.

Значительно превосходили дружинники рыцарей и числом. Правда, только по отношению к населению страны. Новгородская земля, где жило всего около 250 тысяч славян, располагала дружиной в 1500 всадников. Рязанское княжество — далеко не самое богатое на Руси — при населении менее 400 тысяч выставляло 2000 всадников в полном вооружении. То есть в отношении военной силы Новгород или Рязань в 13 веке были примерно равны такой стране, как Англия.

Солидная численность тяжелой кавалерии на Руси связана с тем, что в 11-13 веках Русь стала страной преимущественно торговой. Несмотря на то, что в русских княжествах жило не больше людей, чем в одной только Англии, городское население Руси было больше городского населения всей Западной Европы. Киев уже к началу 12 века насчитывал 100 тысяч населения. С ним мог сравниться разве что Константинополь.

Большое значение городов на Руси хорошо иллюстрирует тот факт, что по своим главным городам именовались все русские княжества: Москва, Тверь, Рязань, Новгород. Францию, например, никто и никогда не называл “парижским королевством”

Впрочем, сравнивая Русь с Европой, надо учитывать, что, кроме христианской Европы, в то время существовала еще и мусульманская. В принадлежащей арабам части Испании существовали тогда города с населением 300 тысяч и больше.

Кто к нам с чем-зачем тот от того и того

Первый ряд фаланги образовывали воины с большими щитами.

В 12-13 веках пехота на Руси сохраняла большое значение в северных княжествах, где леса и болота частенько препятствовали действиям кавалерии. Так, жители Новгородской земли не только давали средства на содержание дружин князя и посадника, но и вооружались сами.

Существенным отличием русской средневековой пехоты от европейской было то, что вплоть до 17 века пики на Руси известны не были. В европейской средневековой фаланге за рядом щитников становились пикинеры, а только потом копейщики. На Руси же воины с рогатинами, копьями и сулицами становились сразу за щитниками.

Отсутствие пик существенно ослабляло пехоту, так как рогатины могли дать какую-то защиту только от легкой кавалерии. Клин крестоносцев во время Ледового побоища был остановлен не пешим ополчением Новгорода, а особенностями местной географии. Вылететь со льда озера на берег рыцарям не дал невысокий (всего около 1.5 метра), но скользкий обрыв. Немцы то ли недооценили крутизну склона, то ли вообще не заметили его, так как обзор им закрыли выехавшие на лед казаки.

Основной задачей русской пехоты в 12-13 веках была не борьба с кавалерией в поле, а оборона крепостей. Не потеряли своего значения и боевые действия на реках, где, естественно, конница угрожать пехоте не могла. При обороне же стен, как и в “речных сражениях”, бой велся преимущественно метательный. Поэтому главным оружием русского пехотинца являлся длинный лук или арбалет.
Арбалет традиционно считается оружием западным. Но в Европу арбалеты попали из арабских стран после Крестовых походов в 12 веке. На Русь же это оружие попало в числе прочих азиатских диковин по Волге уже в 11 веке.

Арбалеты достаточно широко использовались на Руси на протяжении всех средних веков. Казенный “арбалетный двор” существовал в Москве до 17 века.

Русский шелк?!

Если взглянуть на карту российского государства 9 века, то можно заметить, что территория Подмосковья в число русских земель тогда еще не входила. Фактически земли между Окой и Волгой были освоены славянами только в 11 веке. По меркам средних веков условия жизни в этом районе смело можно было назвать экстремальными.

Тем удивительнее, что уже в середине 12 века Владимирская земля стала экономическим и политическим центром Руси. Киевская Русь сменилась Русью Владимирской.

Своим возвышением Владимирская земля была обязана ничему иному, как Великому Шелковому Пути — главной торговой артерии средних веков. Каспийское море и Волга были удобны для транспортировки товаров из Персии, Индии и Китая в Европу. Особенно возросли перевозки по Волге в период Крестовых походов. Путь к Средиземному морю через Сирию в это время стал слишком опасным.

И вот европейские красавицы стали одеваться в “русские” шелка, а в русские былины проникли упоминания о “лапотках семи шелков” и шелковых плетках. Огромное значение торговли на Руси прекрасно иллюстрирует и появление в былинах колоритной фигуры купца Садко, свысока глядящего на самого Владимира Красно Солнышко.


Московия 14-16 веков


Тактика действия русских армий постоянно усложнялась, и уже в 12-13 веках стала предусматривать расчленение боевого порядка на 5-6 полков. С фронта боевой порядок прикрывался 1-2 “передовыми” полками конных лучников. Полки “правой руки”, “левой руки” и “большой” могли состоять как из пехоты, так и из кавалерии. Причем если большой полк состоял из пехоты, то он, в свою очередь, делился на меньшие “городовые полки”, каждый со своим отрядом лучников. А позади него располагался еще и сильный кавалерийский отряд, прикрывавший княжеское знамя и выполнявший функции резерва.

Кто к нам с чем-зачем тот от того и того

Дмитрий Донской

Наконец, в третьей линии, за одним из флангов оставался “сторожевой” или “засадный” полк. Это всегда была лучшая кавалерия.

В 14 веке Русь переживала один из наиболее тяжелых периодов своей истории. Разорение страны междоусобицами, нашествием монголов и чудовищной эпидемией чумы не могло не сказаться и на ее вооруженных силах. Дружины князей стали заметно меньшими. Соответственно, возросла роль пехоты. Да и она уже не имела уже такого вооружения, как прежде. Защитное снаряжение пешего воина теперь чаще всего ограничивалось рубахой с подбитой войлоком и пенькой грудью.

Еще больше изменилась кавалерия. В 14-15 веках защитное снаряжение русской конницы стало заметно легче. Вдвое легче стали и сами кони. Готовясь к наступательным действиям, Дмитрий Донской пересадил свою дружину на низкорослых, но выносливых заволжских лошадей.

Облегчение защитного снаряжения только отчасти было связано с недостаточной “грузоподъемностью” коней и общим экономическим упадком. Полных рыцарских лат русские не использовали никогда, хотя князья, конечно, могли бы себе это позволить. Жесткие латы не заинтересовали русских воинов, так как на Руси уже в 15 веке завершился переход от мечей к саблям.

В бою на длинных рыцарских копьях подвижность большого значения не имела. Не играла она решающей роли и в бою на тяжелых мечах или топорах. Но на саблях... В бою на саблях подвижность была настолько важна, что в 18-19 веках гусары даже куртку (“ментик”) носили только на одно плечо, чтобы полностью освободить правую руку. Эффективно использовать саблю воин мог только в легких и гибких доспехах.

К середине 15 века московское войско снова стало преимущественно конным. Тяжелая кавалерия состояла из дворян и их холопов (так на Руси именовали оруженосцев). Легкую конницу выставляли казаки и союзные татары.

Как и раньше, защитным снаряжением конных воинов чаще всего служили кольчуги. Но кольчатая броня, хотя и позволяла владеть саблей, сама от сабельных ударов удовлетворительной защиты не давала. Стремясь увеличить надежность доспехов, русские бронники к 15-16 векам довели вес кольчуг до 24 кг. Но это не решало проблемы. Не решали проблемы и кованые кольчуги (из крупных плоских колец толщиной 2 мм, соединенных обычными проволочными кольцами). Такие кольчуги, конечно, не разрубались, но колющие удары “держали” еще хуже. Поэтому поверх кольчуг все чаще стали надеваться набитые ватой, пенькой и конским волосом кафтаны. Точно так же для защиты от сабельных ударов поверх шлемов надевались меховые шапки.

В 16 веке на кафтаны ремнями стали крепиться металлические щитки или даже кирасы европейского образца. Вооружались русские всадники 15-16 веков саблями, шестоперами, кистенями, дротиками, луками и короткими копьями с огромным, похожим на скимитар, наконечником.

Кто к нам с чем-зачем тот от того и того


Кто к нам с чем-зачем тот от того и того


Кто к нам с чем-зачем тот от того и того

Московские всадники 15 века.

В конце 15 века пехоту все еще продолжали выставлять города. Вооруженные луками и длинными бердышами пешие воины носили пеньковые панцири. Уже с этого времени пешего воина на Руси стали именовать стрельцом. То есть стрелком. Ближний бой должна была вести кавалерия.
Лучшим оружием для стрелка уже в 15 веке стала пищаль. Пуля могла пробить латы ливонского рыцаря или сбить с ног татарского коня. Но горожан, способных приобрести пищали, в Москве все еще было недостаточно. Иван III вышел из положения, начав финансировать покупку ружей из казны. Так на Руси появились “пищальщики казенные”.

В 16 веке большинство мещан было освобождено от военной службы. Меньшинство же горожан (в Москве около 25%) образовали сословие стрельцов.

Позже к пешим стрельцам добавились еще и конные — “стременные”. В Европе они именовались бы драгунами.

Кто к нам с чем-зачем тот от того и того

Пищальщики. Начало 15 века.

Кто к нам с чем-зачем тот от того и того

Стрелец — «пищальщик казенный».


Всю историю Московии 14-15 веков можно охарактеризовать одним словом: “война”. Подобно жителям раннего Рима, московиты отправлялись в поход ежегодно, как на полевые работы. Соседи, впрочем, в долгу не оставались, так что в иной год случалось сразу несколько войн.

Но Москва побеждала. В 1480 году Сарай был разрушен войсками Ивана III. Узнав об этом, татары бежали с Угры. Иго закончилось.

Конец 15 века стал переломным моментом в истории Руси. В правление Ивана III Москва разгромила Орду и объединила северные русские княжества. Кроме того, Московии пришлось вступить в долгую войну со впятеро превосходящей населением польско-литовской унией.

В 1503 году Речь Посполита, уступив Московии значительную часть территории, заключила перемирие.

Кто ты, “вольныя казак, да Илья Муромец”?

В самом деле, откуда казаки под Муромом, да еще в 13 веке? Ведь казачество вроде бы относится к более поздней эпохе, да и жили казаки на Украине.

Ну, с географией как раз все в порядке. Муром ведь именно на Украине и располагался. На Рязанской Украине. Так испокон веков называли Рязанское княжество. На Руси все пограничные земли называли “украинами” — “окраинами”.

А казак... Казаками (казахами, кайсаками) называли себя половцы. Недаром родное село витязя — Карачарово — носит тюркское название.

Кочевые тюркские племена оседали на границах Руси. Половцы принимали православие и получали землю на условиях несения пограничной службы. Кроме того, крещеные половцы — казаки или, как их еще называли, “клобуки” — в домонгольский период выставляли легкую кавалерию под знамена русских князей.

Впрочем, самое странное в фигуре былинного витязя — отнюдь не его национальность. Для того, чтобы глубоко задуматься над надписью на камне-указателе (а таковые на Руси, действительно, редкостью не были), надо было уметь читать. В 12-13 веках грамотность на Руси была явлением обычным во всех слоях общества.

История... продолжается

Русскую историю смело можно назвать многострадальной. Только в 20 веке она переписывалась несколько раз. Но каковы бы ни оказались очередные руководящие указания, правду не задушишь и не убьешь! А правда в том, что историю пишут победители. Или, во всяком случае, те, кому удается ее пережить. Византийцы, к примеру, свою историю переписать уже не смогут. И хазары тоже не смогут.

То, что история России еще не дописана, является исчерпывающим доказательством силы и эффективности русского оружия.

Напоследок:
Орда

Правильной оценке событий ордынского периода российской истории более всего препятствует ложное представление о самой Орде.

В 14-15 веках Золотая Орда представляла собой вовсе не горстку шатров, разбросанных по бескрайним степям. Ядром Орды являлись густонаселенные низовья Волги с торговыми городами — стотысячным Сараем и Астраханью. Там жили собственно татары.

Население Причерноморья — половцы — в этот период также уже было оседлым. На побережье моря и особенно в Крыму с византийских времен жили греки. Здесь тоже имелось несколько крупных городов.

Наконец, в среднем течении Волги жили булгары — просвещенный, по мнению русских летописцев, народ. Именно из Булгара, например, в Москву попали первые пушки. В качестве трофея. Дмитрий Донской брал с булгар дань и собирал пошлины за провоз товаров по средней Волге. В Куликовской битве булгары сражались на стороне русских.

Большая часть территории Киевской Руси к середине 14 века уже вошло в состав Великого Княжества Литовского, население которого в результате превысило 5 миллионов человек. Данниками же Орды остались только несколько самых северных княжеств с общим населением не более 1 миллиона. В середине 14 века славяне составляли всего 20-25% населения Орды.

Кто к нам с чем-зачем тот от того и того
При копировании материалов, активная ссылка на сайт You-Happy.Ru ОБЯЗАТЕЛЬНА!

Мнения пользователей


№1 написал: Астер (17 октября 2009 00:26)                  


Группа: Пользователи
Регистрация: 1.10.2009
Хорошая инфа, спасибо)


--------------------


№2 написал: Basil (17 октября 2009 07:18)                  


Группа: Пользователи
Регистрация: 27.09.2009
Очень интересно и позновательно, только мне кажется, что к тематике сайта не очень-то подходит... hmmm


№3 написал: Arhont (17 октября 2009 16:32)                  


Группа: Пользователи
Регистрация: 10.08.2009
Хороший пост.
И снова повторю, немного истории Дриму не повредит, необходимо разбавлять бесконечный поток картинок и "бессмертных творений"
Но отмечу, что предидущие публикации были более ммм живыми.


№4 написал: Anonymus (17 октября 2009 16:33)                  


Группа: Пользователи
Регистрация: 17.06.2009
Отличная статья!
В принадлежащей арабам части Испании существовали тогда города с населением 300 тысяч и больше.
Да Вы еще Сиан-Ан вспомните и Битву у Красной Скалы (3 в. н. э.), в которой только со стороны Цао Цао участвовал почти миллион воинов.
Арбалеты на Руси еще и модифицировались. Говорят, первые арбалеты, стреляющие не болтами, а пулями появились у нас.
Что до Орды, следует упомянуть еще, что кроме конницы, наводящей ужас на все, на что это самый ужас можно навести, у Орды еще были лучшие на тот момент осадные машины, инженеры, а потом и порох. Все это догада-Чингизхан вывез из Китая.


№5 написал: Nodling (17 октября 2009 16:46)                  


Группа: Пользователи
Регистрация: 19.06.2009
Цитата: Anonymus
Да Вы еще Сиан-Ан вспомните и Битву у Красной Скалы (3 в. н. э.), в которой только со стороны Цао Цао участвовал почти миллион воинов.Арбалеты на Руси еще и модифицировались. Говорят, первые арбалет

цитата которую вы привели имеет отношение к городскому населению у нас и у европы, там написано что на Руси было самое большое количество гродского населения, даже по сравнению с Англией, а не воинов,, за исключением части Испании принадлежавшей арабам


--------------------


№6 написал: Anonymus (17 октября 2009 16:58)                  


Группа: Пользователи
Регистрация: 17.06.2009
Nodling, я имел ввиду, что брать за образец ничтожную Европу - это неуважение к самому себе.


№7 написал: Nodling (17 октября 2009 17:06)                  


Группа: Пользователи
Регистрация: 19.06.2009
всё понял


--------------------


№8 написал: Lasselin (18 октября 2009 00:08)                  


Группа: Пользователи
Регистрация: 21.09.2009
Замечательный пост! Большое спасибо.


--------------------


№9 написал: Философ (18 октября 2009 03:52)                  


Группа: Пользователи
Регистрация: 28.06.2009
Очень интересно... Кстати Святогор шёл с мечем против 20 воёнов и считал что перевес явно в его стороне, потому-что он просто перерубал им мечи.


--------------------


№10 написал: A_lina (18 октября 2009 09:39)                  


Группа: Пользователи
Регистрация: 10.08.2009
недавно сама интересовалась русью, былинами, богатырями...попросили помочь собрать материал...нашла несколько интересных моментов, о них можно сделать даже отдельные посты (илья, добрыня, пересвет)...вот только у мужчин подобное лучше получается (битвы, оружие и т.п.)


№11 написал: ВесёлаяСтрушка (24 октября 2009 12:10)                  


Группа: Пользователи
Регистрация: 23.10.2009
"К сожалению, современный житель России представляет себе средневековую Европу куда лучше, чем Русь того же периода."
Я лично в инквизициях и таму подобному не чего хорошего не нахожу..)


№12 написал: Nodling (24 октября 2009 18:02)                  


Группа: Пользователи
Регистрация: 19.06.2009
Цитата: ВесёлаяСтрушка
Я лично в инквизициях и таму подобному не чего хорошего не нахожу..)

причём тут инквизиция? я писал про качество жизни


--------------------

Информация


Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.